|
Новые правила регистрации маломерных судов.
Автор |
Сообщение |
Вован Викторович
КОМАНДА FISHING35
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 21:52 Сообщения: 209 Откуда: Череповец
Имя: Владимир
Техника: Киа Соренто, Гидра Нова 400, Сузуки дт15.
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
15 000 это штрафу столько выписали?! Чот многовато...
_________________ Эххх, хвост, чешуя, Не поймал я ни... чего!
|
18 авг 2019, 21:08 |
|
|
Stoum
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:10 Сообщения: 1856 Откуда: Вологда
Имя: Дмитрий
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
От 15-20 кРуб это когда незарегистрированная. Могут и за права накинуть) есчо до 15кРуб
|
18 авг 2019, 21:13 |
|
|
Вован Викторович
КОМАНДА FISHING35
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 21:52 Сообщения: 209 Откуда: Череповец
Имя: Владимир
Техника: Киа Соренто, Гидра Нова 400, Сузуки дт15.
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Ачленеть!! В июле штрафанули за отсутствие техосмотра, на 500 рубликов. Потом, слышал, штрафы поднялись. Но не думал, что на столько...
_________________ Эххх, хвост, чешуя, Не поймал я ни... чего!
|
18 авг 2019, 22:28 |
|
|
Евгений Евгеньевич
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 28 май 2012, 22:20 Сообщения: 1518 Откуда: Череповец
Техника: Автомобили: Киа Церато моторы: Москва-2, Я-50, J-15, J-4, Н-23, В-8
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Эт чо, если куплю надувную лодку где будет записано до 15 сил, я на ней не смогу с 4-х сильным мотором легально ездить пока не зарегистрирую? Это как бэ не проблема, просто времени жалко.
Заодно подскажите, что нужно иметь в пвхашке 3.5 м под пятнашку (максимум) для регистрации.
|
18 авг 2019, 22:37 |
|
|
корягин
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 22:02 Сообщения: 2790
Имя: Андрей
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Не регистрат - лодки массой до 200 -т кг . Какую пвх нужно иметь с такой массой ??? 7 метров )))) ?
_________________ чем дальше в лес,тем толще партизаны
|
18 авг 2019, 23:30 |
|
|
Stoum
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:10 Сообщения: 1856 Откуда: Вологда
Имя: Дмитрий
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Плюс мотор
|
18 авг 2019, 23:51 |
|
|
корягин
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 22:02 Сообщения: 2790
Имя: Андрей
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Ну мотор пусть будет 70 кг , так лодка тогда 130 кг ))) Суть в другом , пвх можно любую брать , ну или почти , но двигун не более 10 л.с.
_________________ чем дальше в лес,тем толще партизаны
|
19 авг 2019, 07:47 |
|
|
bongo
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 15:15 Сообщения: 4718
Имя: Геннадий
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
корягин писал(а): Не регистрат - лодки массой до 200 -т кг . Какую пвх нужно иметь с такой массой ??? 7 метров )))) ? В законе установлен вес 200кг не для ПВХ а для маломерного судна, а маломерка может быть ПВХ, деревом , люминем, пластиком, и.т.д. пластиковые лодки тяжелые и например 4,60 м запросто вылазят за 200кг даже без мотора
_________________ Этта оззера рыппа нееет...
|
19 авг 2019, 08:35 |
|
|
Длинный
КОМАНДА FISHING35
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 08:07 Сообщения: 122 Откуда: Топорня, берег Волго-Балта
Имя: Сергей
Техника: Всего понемножку: Чёрный Логан, МКМ, старенький Буран... скутер, велик
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Stoum писал(а): От 15-20 кРуб это когда незарегистрированная. Могут и за права накинуть) есчо до 15кРуб к судоводителям маломерных судов, не подлежащих регистрации, не применяются ст. 11.8 и 11.8.1 Итог: постановление обжаловано, в суде отменено. Если интересно, выложу решение суда. Жалоба на постановление об административном правонарушении Согласно прилагаемых к настоящей жалобе документов, поясняю, что 18 августа 2019 года в 11 часов 25 минут, я, находясь на принадлежащей мне лодке «МКМ», 1976 года выпуска, и массой 150 кг, согласно паспорта мотолодки, с подвесным мотором «Меркурий 9,9» в Топорнинском канале (по утверждению инспектора - 664 км Волго-Балтийского водного пути), был остановлен старшим инспектором ****** С вменяемым мне нарушением (отсутствие регистрации маломерного судна) я не согласился. На меня был составлен протокол 35АА№**** от 18 августа 2019г. На вопрос: «Почему я управляю незарегистрированным судном без бортового номера?», я пояснил инспектору, что моя лодка имеет массу 150 килограммов, и ранее была зарегистрирована, но после вступления в силу в 2012г. «Федерального закона Российской Федерации от 23 апреля 2012 г. N 36-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна» (36-ФЗ) и отмены обязательной регистрации маломерных судов массой до 200 килограммов была снята с учёта, и в случае использования её с двигателем менее 8 киловатт не подлежит регистрации, а судовой билет был погашен, о чём сделал собственноручно запись в протоколе. Сразу непосредственно после этого своим решением инспектор ГИМС **** составил постановление в отношении меня за номером 35АВ № ***** от 18 августа 2019 года, по которому я был привлечен к административной ответственности по ч.3 ст. 11.8 КоАП РФ за нарушение «Правил пользования маломерными судами» (Приказ МЧС №502 от 29.06.2005г.) в виде штрафа 15000 рублей. Считаю постановление старшего государственного инспектора по маломерным судам ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Вологодской области» года незаконным по следующим основаниям: вменяемое мне нарушение, а именно п.3 статьи 11.8 КоАП «3. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке либо имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч.» По мнению инспектора, нарушением Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29.06.2005 N 502 со ссылкой на пункты: п.п «а» п.8 является невыполнение мною следующих требований: В соответствии с п.п. «а» п. 8 «Правил пользования маломерными судами» при плавании на маломерных судах «запрещается управлять маломерным судном без удостоверения на право управления маломерным судном»; п.п. «а» п.11 указанных «Правил» предусматривает обязанности судоводителя выполнять требования настоящих Правил. При возбуждении дела об административном правонарушении в отношении меня и признании меня виновным, было указано, что я нарушил требования п.п. «а» п.8 и п.п. «а» п. 11 Правил пользования маломерными судами на водных объектах РФ, утвержденных Приказом МЧС РФ № 502 от 29 июня 2005 года. Учитывая, что судно, которым я управлял, не подлежит государственной регистрации, действие данных пунктов «Правил пользования маломерными судами» (Приказа МЧС России №502) при управлении вышеуказанным маломерным судном, на меня не распространяются. п.п. 8 Правил неприменим к данному случаю, поскольку действующий Кодекс внутреннего водного транспорта РФ от 07.03.2001 № 24-ФЗ в статье 16 четко описывает случаи, при которых маломерные суда не подлежат государственной регистрации, а именно: В соответствии с ч. 1.1 ст. 16 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации «не подлежат государственной регистрации шлюпки и плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограммов включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно…» То-же самое определение имеется в Федеральном законе от 03.07.2016 N 367-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации» Соответственно, данная мотолодка, имея паспортную массу 150 килограммов, не подпадает под требование обязательной государственной регистрации в случае использования как без мотора, так и с мотором мощностью до 8 киловатт. Также отмечаю, что вынесением постановления непосредственно на реке, а не в ходе расследования вменяемого мне административного правонарушения инспектором были нарушены мои права на защиту и представление объяснений в ходе рассмотрения и обжалования данного постановления. Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1 - 30.3, 30.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. ст. 254 - 257 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, ПРОШУ: Постановление от 18 августа 2019 года 35АВ № **** отменить, производство по делу прекратить вследствие отсутствия состава административного правонарушения. Приложения: 1. Копия постановления 35АВ № **** 2. Копия протокола 35АА№**** 3. Копия паспорта мотолодки МКМ с техническими данными на 1 листе. 4. Копия погашенного судового билета на данную лодку на 1 листе. госпошлина за подачу жалобы не взимается, так что единственным неудобством (хотя: а неудобством-ли??? Надо привыкать отстаивать свои права всеми разрешенными Конституцией способами) был поход в районный Суд.
_________________ "И маленькая рыба лучше большого таракана!"
|
04 окт 2019, 22:57 |
|
|
СеРоЖа
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 20:06 Сообщения: 3318 Откуда: вОлОгда
Имя: СеРоЖа
Техника: Bester 390М Fish, Автобот, Флагман - 380, пара Прогрессов))
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Длинный писал(а): Stoum писал(а): От 15-20 кРуб это когда незарегистрированная. Могут и за права накинуть) есчо до 15кРуб к судоводителям маломерных судов, не подлежащих регистрации, не применяются ст. 11.8 и 11.8.1 Итог: постановление обжаловано, в суде отменено. Если интересно, выложу решение суда. Жалоба на постановление об административном правонарушении Согласно прилагаемых к настоящей жалобе документов, поясняю, что 18 августа 2019 года в 11 часов 25 минут, я, находясь на принадлежащей мне лодке «МКМ», 1976 года выпуска, и массой 150 кг, согласно паспорта мотолодки, с подвесным мотором «Меркурий 9,9» в Топорнинском канале (по утверждению инспектора - 664 км Волго-Балтийского водного пути), был остановлен старшим инспектором ****** С вменяемым мне нарушением (отсутствие регистрации маломерного судна) я не согласился. На меня был составлен протокол 35АА№**** от 18 августа 2019г. На вопрос: «Почему я управляю незарегистрированным судном без бортового номера?», я пояснил инспектору, что моя лодка имеет массу 150 килограммов, и ранее была зарегистрирована, но после вступления в силу в 2012г. «Федерального закона Российской Федерации от 23 апреля 2012 г. N 36-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна» (36-ФЗ) и отмены обязательной регистрации маломерных судов массой до 200 килограммов была снята с учёта, и в случае использования её с двигателем менее 8 киловатт не подлежит регистрации, а судовой билет был погашен, о чём сделал собственноручно запись в протоколе. Сразу непосредственно после этого своим решением инспектор ГИМС **** составил постановление в отношении меня за номером 35АВ № ***** от 18 августа 2019 года, по которому я был привлечен к административной ответственности по ч.3 ст. 11.8 КоАП РФ за нарушение «Правил пользования маломерными судами» (Приказ МЧС №502 от 29.06.2005г.) в виде штрафа 15000 рублей. Считаю постановление старшего государственного инспектора по маломерным судам ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Вологодской области» года незаконным по следующим основаниям: вменяемое мне нарушение, а именно п.3 статьи 11.8 КоАП «3. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке либо имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч.» По мнению инспектора, нарушением Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29.06.2005 N 502 со ссылкой на пункты: п.п «а» п.8 является невыполнение мною следующих требований: В соответствии с п.п. «а» п. 8 «Правил пользования маломерными судами» при плавании на маломерных судах «запрещается управлять маломерным судном без удостоверения на право управления маломерным судном»; п.п. «а» п.11 указанных «Правил» предусматривает обязанности судоводителя выполнять требования настоящих Правил. При возбуждении дела об административном правонарушении в отношении меня и признании меня виновным, было указано, что я нарушил требования п.п. «а» п.8 и п.п. «а» п. 11 Правил пользования маломерными судами на водных объектах РФ, утвержденных Приказом МЧС РФ № 502 от 29 июня 2005 года. Учитывая, что судно, которым я управлял, не подлежит государственной регистрации, действие данных пунктов «Правил пользования маломерными судами» (Приказа МЧС России №502) при управлении вышеуказанным маломерным судном, на меня не распространяются. п.п. 8 Правил неприменим к данному случаю, поскольку действующий Кодекс внутреннего водного транспорта РФ от 07.03.2001 № 24-ФЗ в статье 16 четко описывает случаи, при которых маломерные суда не подлежат государственной регистрации, а именно: В соответствии с ч. 1.1 ст. 16 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации «не подлежат государственной регистрации шлюпки и плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограммов включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно…» То-же самое определение имеется в Федеральном законе от 03.07.2016 N 367-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации» Соответственно, данная мотолодка, имея паспортную массу 150 килограммов, не подпадает под требование обязательной государственной регистрации в случае использования как без мотора, так и с мотором мощностью до 8 киловатт. Также отмечаю, что вынесением постановления непосредственно на реке, а не в ходе расследования вменяемого мне административного правонарушения инспектором были нарушены мои права на защиту и представление объяснений в ходе рассмотрения и обжалования данного постановления. Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1 - 30.3, 30.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. ст. 254 - 257 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, ПРОШУ: Постановление от 18 августа 2019 года 35АВ № **** отменить, производство по делу прекратить вследствие отсутствия состава административного правонарушения. Приложения: 1. Копия постановления 35АВ № **** 2. Копия протокола 35АА№**** 3. Копия паспорта мотолодки МКМ с техническими данными на 1 листе. 4. Копия погашенного судового билета на данную лодку на 1 листе. госпошлина за подачу жалобы не взимается, так что единственным неудобством (хотя: а неудобством-ли??? Надо привыкать отстаивать свои права всеми разрешенными Конституцией способами) был поход в районный Суд. Спасибо. Очень полезная инфа
|
05 окт 2019, 07:39 |
|
|
корягин
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 22:02 Сообщения: 2790
Имя: Андрей
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Так это на любой кастрюльке до 200т кг можно ходить , с мотором до 10 лс без регистрации и прав ?
_________________ чем дальше в лес,тем толще партизаны
|
05 окт 2019, 10:35 |
|
|
КСИ
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 20:59 Сообщения: 12145 Откуда: Че/Ви
Имя: Серёга
Техника: Сорик 2.4, чЮня Н13, прог-2, Суза DF20AES.
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Похоже сам судья не до конца понял закон)))
_________________ Ай ЛавЛю!
|
05 окт 2019, 10:41 |
|
|
Владимир П.
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 15:14 Сообщения: 5768 Откуда: Череповец
Имя: Владимир
Техника: Outlander
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается?
_________________ Мы рождены, чтоб сказку сделать былью... Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
|
05 окт 2019, 11:39 |
|
|
leo67
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 22:31 Сообщения: 1436
Техника: 320 и мотор suzuki 2.5 Лодка Альтаир 360 НДНД мотор NM 9.8
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Владимир П. писал(а): Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? Вроде отменили максимальную допустимую массу мотора ? Теперь по факту какой висит тот и считать.
|
05 окт 2019, 15:28 |
|
|
Евгений Евгеньевич
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 28 май 2012, 22:20 Сообщения: 1518 Откуда: Череповец
Техника: Автомобили: Киа Церато моторы: Москва-2, Я-50, J-15, J-4, Н-23, В-8
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
что то посмотрел на новые штрафы, и думаю теперь стоит ли вообще новую надувнуху регистрировать с имеющейся 15-кой или 9.8 взять и не волноваться вообще. Или тошнить на 4-ке =) Можно конечно ветерка приспособить, стоит еще в гараже.
|
05 окт 2019, 17:53 |
|
|
Andre
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:42 Сообщения: 12425 Откуда: Череп
Имя: Андрей Сергеевич
Техника: Ю-2, Я-F25
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
leo67 писал(а): Владимир П. писал(а): Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? Вроде отменили максимальную допустимую массу мотора ? Теперь по факту какой висит тот и считать. Всё верно. Когда я покупал свою Ю-2, то при снятии с учёта и оформлении доков на меня, старший инспектор сказал, что если буду ходить под мотором менее 10 л/с, то не надо регистрировать.
_________________ Не в силах жить я коллективно, по воле тягостного рока, мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.
|
05 окт 2019, 18:24 |
|
|
Terminator
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 14:48 Сообщения: 4890 Откуда: Вологда
Имя: Виктор
Техника: есть все
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Допустимая масса считается лодка + мотор?
_________________Рыбалка - самый трудоёмкий способ отдохнуть. Мой телефон: 8-921-234-53-19 Все операции с НЕДВИЖИМОСТЬЮ
|
05 окт 2019, 19:30 |
|
|
Длинный
КОМАНДА FISHING35
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 08:07 Сообщения: 122 Откуда: Топорня, берег Волго-Балта
Имя: Сергей
Техника: Всего понемножку: Чёрный Логан, МКМ, старенький Буран... скутер, велик
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Владимир П. писал(а): Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? Не получится подтянуть отсутствующий мифический "чугунный мост" к имеющейся лодке, именно по причине его отсутствия. Так и Вас можно за изнасилование в турму упрятать - "инструмент-то имеется", и, с любым мотором более 8 киловатт лодка ПОДЛЕЖИТ регистрации, вне зависимости от веса, при-чём тут " рекомендованный", а не "разрешенный"??? (читай внимательно (по словам) ГОСТ Р ИСО8666-2012 "Суда малые. Основные данные." который, к слову, на пользователя не распространяется. Там в тексте ГОСТ указано, на кого он действует)) Ну и письмо ГИМС МЧС от 20.03.2019г.№ 29/1-3-626 тоже прочитайте. в случае с владельцем мотолодки - определять массу как "паспортный вес лодки + вес фактически установленного на неё мотора". То есть "путём взвешивания" - по ГОСТ 19356-79. Так что судья-то Закон как-раз читал не "по диагонали". "Не подлежащие государственной регистрации маломерные суда, в том числе ранее зарегистрированные ГИМС МЧС России (до вступления в силу Федерального закона от 23.04.2012 № 36-ФЗ), в соответствии со статьей 22 КТМ и пунктом 3 статьи 35 КВВТ, классификации и освидетельствованию (в том числе очередному) не подлежат. Также к судоводителям таких маломерных судов не применяются меры административного воздействия по статьям 11.8. «Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления» и 11.8.1. «Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном» Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ)".
_________________ "И маленькая рыба лучше большого таракана!"
|
05 окт 2019, 19:32 |
|
|
vukun
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 11:35 Сообщения: 3433
Имя: Антон
Техника: Флагман 320, Hidea 9,8
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Наверно не в ту тему, но правда что за управление в состоянии опьянения МС лишают прав в том числе на управление автомобилем, и как это соотносится с АПК?
_________________ - Юноша, когда и где все шло по плану?
|
05 окт 2019, 19:55 |
|
|
Andre
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:42 Сообщения: 12425 Откуда: Череп
Имя: Андрей Сергеевич
Техника: Ю-2, Я-F25
|
Re: Новые правила регистрации маломерных судов.
Terminator писал(а): Допустимая масса считается лодка + мотор?
_________________ Не в силах жить я коллективно, по воле тягостного рока, мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.
|
05 окт 2019, 20:29 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|