Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 27 апр 2024, 20:11



Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Непотопляемость или помощь от Архимеда 
Автор Сообщение
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:26
Сообщения: 2385
Откуда: Отовсюду
Имя: ЕстьУвсех
Техника: Авто -КоньЖелезный, Лодка - ЛюминийКрашеный, Мотор - ЖретБенз, Снегоход - ИзБудущего
Сообщение Непотопляемость или помощь от Архимеда
Друзья, а многие задумывались о непотопляемости лодки? Или авось пронесет? Суровая действительность показывает иное... тонут металлические лодки захлестнутые волной или черпнувшие бортом имеющие недостаточные блоки плавучести. А как расчитать необходимый объем блоков плавучести? Хотя наш добрый предок Архимед давно все посчитал (ссылка: ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Архимеда). Закон Архимеда устанавливает, что всякое тело, погруженное в жидкость или газ, испытывает давление снизу вверх, равное весу жидкости или газа в объеме данного тела, и, следовательно, теряет в своем весе столько, сколько весит жидкость или газ в объеме данного тела
формула F= -p*g*V,
где знак "-" (минус) указывает на обратное направление силы (силе тяжести по всей видимости - извините давно изучал)
p - плотность тела кг/м.куб.
g - ускорение свободного падения (равно 9,8 м/сек за секунду - округляем до 10 целых)
V - объем тела, м.куб.

Задача: какой объем пенопласта требуется для создания плавучести металлической лодки общим весом 200 кг плюс двух парней общим весом 150 кг плюс груз (двигатель) скажем 60 кг. Итого 410 кг. Объем корпуса лодки и объем ног двух парней стоящих по колено в воде условно примем равным нулю?

_________________
Строю да строю.


05 июн 2011, 22:44
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:26
Сообщения: 2385
Откуда: Отовсюду
Имя: ЕстьУвсех
Техника: Авто -КоньЖелезный, Лодка - ЛюминийКрашеный, Мотор - ЖретБенз, Снегоход - ИзБудущего
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Ну так вот дорогие мои, тело плавает если сила тяжести (F=mg) меньше силы Архимеда, нейтральная плавучесть обеспечивается когда сила тяжести равна силе Архимеда, то получается что для обеспечения нейтральной плавучести должно соблюдаться условие: mg=pgV, соотвественно переменную g имеем право сократить и получим равенство m=pV, отсюда V=m/p, значит V=410/1000, где 410 - масса лодки с грузом, а 1000 кг/м.куб. это плотность воды. Помним что мы приняли равным нулю объем лодки, объем ног двух парней, объем двигателя и бака и не учли вес пенопласта, то при данном нашем условии положительная плавучесть будет при объеме пенопласта не менее 0,41 куб.м., значит для уверенности округлим до 0,5 куб.м. Вот и все! Всем всех благ на воде и комфортной безопасности! Все же не забудьте про спасжилеты, но помните что многие из них обеспечивают временную поддержку на воде (указано в инструкции), так как намокают - впитывают воду.

_________________
Строю да строю.


05 июн 2011, 22:45
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:26
Сообщения: 2385
Откуда: Отовсюду
Имя: ЕстьУвсех
Техника: Авто -КоньЖелезный, Лодка - ЛюминийКрашеный, Мотор - ЖретБенз, Снегоход - ИзБудущего
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Не рекомендую использовать "обычную" пену продаваемую в строительных магазинах для запенивания полостей в лодке. Эта пена имеет гигроскопичность - накапливает в себе воду как губка и лодка со временем будет набирать вес, тем более что гидроизолировать пену вряд ли получиться. Использование пластиковых бутылок решает проблему гидроизоляции пены, но делает неудобным уборку днища лодки - трудно между бутылками достать завалившуюся мелочевку, тем более убрать попавший песок. Сама пена полимеризуется за счет атмосферной влажности, поэтому в затертой бутылке вряд ли она полимеризуется полностью, хотя туда можно предварительно впрыснуть воды. Самый удобным вариантом считаю использование листового пенополистирола (не пенопласта) при заполнении вертикальных полостей в бортах, и горизонтальных: в носу и под фанерным полом. Сами размещали листовой пенополистирол так, чтобы была возможной уборка мусора и песка со дна лодки, а также свободное протекание воды, поэтому оставляли минимум 3 см просвет. Сделан центральный люк в полу- для складывания туда удилищ и возможного отчерпывания воды. Получилось удачно. Напомню что по техническим характеристикам пенополистирол даже при контакте с водой накапливает воды не более 2-3% от своего объема. Всем удачной рыбалки !!!

_________________
Строю да строю.


05 июн 2011, 22:46
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:26
Сообщения: 2385
Откуда: Отовсюду
Имя: ЕстьУвсех
Техника: Авто -КоньЖелезный, Лодка - ЛюминийКрашеный, Мотор - ЖретБенз, Снегоход - ИзБудущего
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Сегодня на водоеме мы решили испытать лодку на непотопляемость. Конечно сняли двигатель и все шмотки выкинули из нее - не мочить же... Но тем не менее, выкрутив сливной болт, зачерпали воду ведром, а потом когда появилась возможность черпали воду бортами. Результат испытаний таков. Лодка не тонет и сохраняет плавучесть даже если один из бортов полностью под водой. При этом выравняв лодку можно наблюдать что уровень воды в ней выше уровня воды водоема. И это порадовало - даже залитую водой лодку выталкивает из воды. :-) Стояли в лодке в двоем. Уровень залитой воды выше уровня пола примерно 10-15 см. Он у нас поднят на примерно на 10 см выше от первоначального, так как под него заложен пенополистирол. Результатом остались довольны. Поскольку у нас с собой всегда есть дополнительные задраивающиеся емкости около 40 литров, то это еще плюс дополнительная страховка. Фото позже, т.к. о нем забыли и снимали нас случайные знакомые.

_________________
Строю да строю.


05 июн 2011, 22:51
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА

Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:58
Сообщения: 2125
Имя: Алексей
Техника: Есть вся
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Veter писал(а):
Сегодня на водоеме мы решили испытать лодку на непотопляемость. Конечно сняли двигатель и все шмотки выкинули из нее - не мочить же... Но тем не менее, выкрутив сливной болт, зачерпали воду ведром, а потом когда появилась возможность черпали воду бортами. Результат испытаний таков. Лодка не тонет и сохраняет плавучесть даже если один из бортов полностью под водой. При этом выравняв лодку можно наблюдать что уровень воды в ней выше уровня воды водоема. И это порадовало - даже залитую водой лодку выталкивает из воды. :-) Стояли в лодке в двоем. Уровень залитой воды выше уровня пола примерно 10-15 см. Он у нас поднят на примерно на 10 см выше от первоначального, так как под него заложен пенополистирол. Результатом остались довольны. Поскольку у нас с собой всегда есть дополнительные задраивающиеся емкости около 40 литров, то это еще плюс дополнительная страховка. Фото позже, т.к. о нем забыли и снимали нас случайные знакомые.


До чего люди дошли в ожидании открытия рыболовного сезона :)

_________________
Рыбалкой болен... не лечусь... и не буду...


05 июн 2011, 23:18
Профиль
ПРОФИ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:56
Сообщения: 821
Откуда: из Вологды
Имя: Сергей
Техника: Приора,Polar Bird 360M,Tоха 18 OCTAVIA A5
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Спасибо,полезная инфа,скоро с братом будем делать его Прогресс-4 непотопляемым,очень кстати темка пришлась.

_________________
8-921-682-76-31



Изображение



Изображение


05 июн 2011, 23:22
Профиль
БЕЛОЗЁР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 22:10
Сообщения: 3365
Откуда: Белозерск
Имя: Александр
Техника: Тойота РАВ 4,РИБ Винбот440R+ Хонда BF-20,зимой-снегоход "Ямаха"
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
А чего,всё правильно,лучше раз проверить запас плавучести,чем потом сомневатьтся :good:

_________________
Рыбалка - дело клевое !!!
тел. +79602997840(Viber, Whats App)
Изображение
sawa392@mail.ru


05 июн 2011, 23:24
Профиль WWW
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:26
Сообщения: 2385
Откуда: Отовсюду
Имя: ЕстьУвсех
Техника: Авто -КоньЖелезный, Лодка - ЛюминийКрашеный, Мотор - ЖретБенз, Снегоход - ИзБудущего
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
К теме про непотопляемость... Дополнительный пенополистирол под палубу


Вложения:
IMG_0520-3.JPG
IMG_0520-3.JPG [ 82.24 Кб | Просмотров: 11096 ]

_________________
Строю да строю.
30 июл 2011, 01:12
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2010, 08:02
Сообщения: 6445
Откуда: Череповец
Имя: Сергей
Техника: всё сломал.
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
пенопласт также не рекомендую - намокает, гниёт и сыплется.
сыплется потом прямо в помпу - очень сложно чистить, а уж сгореть может нА рАз.
а работающая безотказно помпа - элемент абсолютно необходимый, как и блок плавучести.

на казане решал проблему так:
камера от большегруза (камаз, зил или трактор какой) кладется в нос заместо пенопласта.
надувается уже внутри.

потери объема переднего рундука - минимальны.

так же от газели кладём и надуваем под пОлик (слани)

всё - "здОрово и вЕчно" (с) :good:

_________________
главное - не сцАть =))


30 июл 2011, 09:50
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:26
Сообщения: 2385
Откуда: Отовсюду
Имя: ЕстьУвсех
Техника: Авто -КоньЖелезный, Лодка - ЛюминийКрашеный, Мотор - ЖретБенз, Снегоход - ИзБудущего
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Пенополистирол не намокает, не крошится, не гниет.

_________________
Строю да строю.


30 июл 2011, 10:43
Профиль
КОМАНДА FISHING35

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 16:34
Сообщения: 277
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
http://motolodka.ru/scripts/float.htm


10 сен 2011, 20:32
Профиль
КОМАНДА FISHING35

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 20:48
Сообщения: 117
Откуда: Череповец
Имя: Сергей
Техника: VW Туарег, SF-460 с Ямаха-50
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Почитал тему, но не все понятно.
1. Расчеты приведены для пенопласта, а советуют пенополистирол. Расчет должен быть другой, или разницей плотностей можно пренебречь?
2. В какие конкретно места закладывать полистирол (Прогресс-4) и как его закреплять?
3. Где купить этот самый пенополистирол?
Заранее спасибо. Тема для меня актуальна, буду готовить лодку к сезону.


01 апр 2012, 18:36
Профиль
КРАЕВЕД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 15:41
Сообщения: 4168
Откуда: Череповец
Имя: Алексей
Техника: Шеви
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Мои друзья на Белом используют пластиковые бутылки .Вот они и не крошатся и не гниют ;) И найти их на наших берегах не проблема .

_________________
Хочешь развеселить Бога расскажи Ему о своих планах


01 апр 2012, 18:51
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА

Зарегистрирован: 21 авг 2010, 20:50
Сообщения: 1350
Откуда: г. Вологда
Имя: Александр
Техника: Лачетти хетч
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Робинзон писал(а):
Мои друзья на Белом используют пластиковые бутылки .Вот они и не крошатся и не гниют ;) И найти их на наших берегах не проблема .

У меня так же придумано (один дядька в деревне научил), еще монтажной пеной гуд выходит. Проверяли прогресс 2м, запенен и с пустыми пластиковыми бутылками, залили до краев водой (имитация попадания в шторм на Белом), плюс 2 человека в нем (200 кг.). Лодка не тонет.


01 апр 2012, 19:01
Профиль
КОМАНДА FISHING35

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 20:48
Сообщения: 117
Откуда: Череповец
Имя: Сергей
Техника: VW Туарег, SF-460 с Ямаха-50
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Сколько бутылок надо и как их крепить?
Монтажная пена вроде как воду впитывает постепенно и со временем наоборот лодку нагружает


01 апр 2012, 19:55
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА

Зарегистрирован: 21 авг 2010, 20:50
Сообщения: 1350
Откуда: г. Вологда
Имя: Александр
Техника: Лачетти хетч
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
reshofer писал(а):
Сколько бутылок надо и как их крепить?
Монтажная пена вроде как воду впитывает постепенно и со временем наоборот лодку нагружает

Бутылки в кунг и под полик. Пену туда же по отчищеной и обезжиренной повехности. пена влагу не впитывает (иначе, на хрен она нужна в строительстве).


01 апр 2012, 20:08
Профиль
КОМАНДА FISHING35

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 20:48
Сообщения: 117
Откуда: Череповец
Имя: Сергей
Техника: VW Туарег, SF-460 с Ямаха-50
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Александр Лодкин писал(а):
reshofer писал(а):
Сколько бутылок надо и как их крепить?
Монтажная пена вроде как воду впитывает постепенно и со временем наоборот лодку нагружает

Бутылки в кунг и под полик. Пену туда же по отчищеной и обезжиренной повехности. пена влагу не впитывает (иначе, на хрен она нужна в строительстве).

В строительстве пена не имеет непосредственного контакта с водой. Может поэтому и не впитывает?
Ну хз, выше пишут, что впитывает. Где правда? :?


01 апр 2012, 20:13
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА

Зарегистрирован: 21 авг 2010, 20:50
Сообщения: 1350
Откуда: г. Вологда
Имя: Александр
Техника: Лачетти хетч
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Мнения разные, а это проверенное и в строительстве (теже оконные рамы, а осадки ведь есть) и у рыбаков. Кунг на носу (для верности) на замок или проволоку закрываешь (что б бытылки не уплыли. Еще бытылки на проволоку или леску-веревку привязывают.


01 апр 2012, 20:17
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:18
Сообщения: 2033
Откуда: вологда
Имя: Александр
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
пена боится влаги и ультрафиолета :geek:

_________________
8 911 502 51 семь три


01 апр 2012, 20:20
Профиль ICQ
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:18
Сообщения: 2033
Откуда: вологда
Имя: Александр
Сообщение Re: Непотопляемость или помощь от Архимеда
Долговечность пены напрямую зависит от ее изоляции от ультрафиолетового излучения и влаги (пена имеет водопоглощение от 0,3 до 4%). При выполнении условий защиты долговечность композиции превышает 15 лет.

_________________
8 911 502 51 семь три


01 апр 2012, 20:22
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB