fishing35.ru http://fishing35.ru/ |
|
Новые правила регистрации маломерных судов. http://fishing35.ru/viewtopic.php?f=107&t=2530 |
Страница 13 из 14 |
Автор: | Вован Викторович [ 18 авг 2019, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
15 000 это штрафу столько выписали?! Чот многовато... |
Автор: | Stoum [ 18 авг 2019, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
От 15-20 кРуб это когда незарегистрированная. Могут и за права накинуть) есчо до 15кРуб |
Автор: | Вован Викторович [ 18 авг 2019, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Ачленеть!! В июле штрафанули за отсутствие техосмотра, на 500 рубликов. Потом, слышал, штрафы поднялись. Но не думал, что на столько... |
Автор: | Евгений Евгеньевич [ 18 авг 2019, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Эт чо, если куплю надувную лодку где будет записано до 15 сил, я на ней не смогу с 4-х сильным мотором легально ездить пока не зарегистрирую? Это как бэ не проблема, просто времени жалко. Заодно подскажите, что нужно иметь в пвхашке 3.5 м под пятнашку (максимум) для регистрации. |
Автор: | корягин [ 18 авг 2019, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Не регистрат - лодки массой до 200 -т кг . Какую пвх нужно иметь с такой массой ??? 7 метров )))) ? |
Автор: | Stoum [ 18 авг 2019, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Плюс мотор |
Автор: | корягин [ 19 авг 2019, 07:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Ну мотор пусть будет 70 кг , так лодка тогда 130 кг ))) Суть в другом , пвх можно любую брать , ну или почти , но двигун не более 10 л.с. |
Автор: | bongo [ 19 авг 2019, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
корягин писал(а): Не регистрат - лодки массой до 200 -т кг . Какую пвх нужно иметь с такой массой ??? 7 метров )))) ? В законе установлен вес 200кг не для ПВХ а для маломерного судна, а маломерка может быть ПВХ, деревом , люминем, пластиком, и.т.д. пластиковые лодки тяжелые и например 4,60 м запросто вылазят за 200кг даже без мотора |
Автор: | Длинный [ 04 окт 2019, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Stoum писал(а): От 15-20 кРуб это когда незарегистрированная. Могут и за права накинуть) есчо до 15кРуб к судоводителям маломерных судов, не подлежащих регистрации, не применяются ст. 11.8 и 11.8.1 Итог: постановление обжаловано, в суде отменено. Если интересно, выложу решение суда. Жалоба на постановление об административном правонарушении Согласно прилагаемых к настоящей жалобе документов, поясняю, что 18 августа 2019 года в 11 часов 25 минут, я, находясь на принадлежащей мне лодке «МКМ», 1976 года выпуска, и массой 150 кг, согласно паспорта мотолодки, с подвесным мотором «Меркурий 9,9» в Топорнинском канале (по утверждению инспектора - 664 км Волго-Балтийского водного пути), был остановлен старшим инспектором ****** С вменяемым мне нарушением (отсутствие регистрации маломерного судна) я не согласился. На меня был составлен протокол 35АА№**** от 18 августа 2019г. На вопрос: «Почему я управляю незарегистрированным судном без бортового номера?», я пояснил инспектору, что моя лодка имеет массу 150 килограммов, и ранее была зарегистрирована, но после вступления в силу в 2012г. «Федерального закона Российской Федерации от 23 апреля 2012 г. N 36-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна» (36-ФЗ) и отмены обязательной регистрации маломерных судов массой до 200 килограммов была снята с учёта, и в случае использования её с двигателем менее 8 киловатт не подлежит регистрации, а судовой билет был погашен, о чём сделал собственноручно запись в протоколе. Сразу непосредственно после этого своим решением инспектор ГИМС **** составил постановление в отношении меня за номером 35АВ № ***** от 18 августа 2019 года, по которому я был привлечен к административной ответственности по ч.3 ст. 11.8 КоАП РФ за нарушение «Правил пользования маломерными судами» (Приказ МЧС №502 от 29.06.2005г.) в виде штрафа 15000 рублей. Считаю постановление старшего государственного инспектора по маломерным судам ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Вологодской области» года незаконным по следующим основаниям: вменяемое мне нарушение, а именно п.3 статьи 11.8 КоАП «3. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке либо имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч.» По мнению инспектора, нарушением Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29.06.2005 N 502 со ссылкой на пункты: п.п «а» п.8 является невыполнение мною следующих требований: В соответствии с п.п. «а» п. 8 «Правил пользования маломерными судами» при плавании на маломерных судах «запрещается управлять маломерным судном без удостоверения на право управления маломерным судном»; п.п. «а» п.11 указанных «Правил» предусматривает обязанности судоводителя выполнять требования настоящих Правил. При возбуждении дела об административном правонарушении в отношении меня и признании меня виновным, было указано, что я нарушил требования п.п. «а» п.8 и п.п. «а» п. 11 Правил пользования маломерными судами на водных объектах РФ, утвержденных Приказом МЧС РФ № 502 от 29 июня 2005 года. Учитывая, что судно, которым я управлял, не подлежит государственной регистрации, действие данных пунктов «Правил пользования маломерными судами» (Приказа МЧС России №502) при управлении вышеуказанным маломерным судном, на меня не распространяются. п.п. 8 Правил неприменим к данному случаю, поскольку действующий Кодекс внутреннего водного транспорта РФ от 07.03.2001 № 24-ФЗ в статье 16 четко описывает случаи, при которых маломерные суда не подлежат государственной регистрации, а именно: В соответствии с ч. 1.1 ст. 16 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации «не подлежат государственной регистрации шлюпки и плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограммов включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно…» То-же самое определение имеется в Федеральном законе от 03.07.2016 N 367-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации» Соответственно, данная мотолодка, имея паспортную массу 150 килограммов, не подпадает под требование обязательной государственной регистрации в случае использования как без мотора, так и с мотором мощностью до 8 киловатт. Также отмечаю, что вынесением постановления непосредственно на реке, а не в ходе расследования вменяемого мне административного правонарушения инспектором были нарушены мои права на защиту и представление объяснений в ходе рассмотрения и обжалования данного постановления. Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1 - 30.3, 30.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. ст. 254 - 257 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, ПРОШУ: Постановление от 18 августа 2019 года 35АВ № **** отменить, производство по делу прекратить вследствие отсутствия состава административного правонарушения. Приложения: 1. Копия постановления 35АВ № **** 2. Копия протокола 35АА№**** 3. Копия паспорта мотолодки МКМ с техническими данными на 1 листе. 4. Копия погашенного судового билета на данную лодку на 1 листе. госпошлина за подачу жалобы не взимается, так что единственным неудобством (хотя: а неудобством-ли??? Надо привыкать отстаивать свои права всеми разрешенными Конституцией способами) был поход в районный Суд. |
Автор: | СеРоЖа [ 05 окт 2019, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Длинный писал(а): Stoum писал(а): От 15-20 кРуб это когда незарегистрированная. Могут и за права накинуть) есчо до 15кРуб к судоводителям маломерных судов, не подлежащих регистрации, не применяются ст. 11.8 и 11.8.1 Итог: постановление обжаловано, в суде отменено. Если интересно, выложу решение суда. Жалоба на постановление об административном правонарушении Согласно прилагаемых к настоящей жалобе документов, поясняю, что 18 августа 2019 года в 11 часов 25 минут, я, находясь на принадлежащей мне лодке «МКМ», 1976 года выпуска, и массой 150 кг, согласно паспорта мотолодки, с подвесным мотором «Меркурий 9,9» в Топорнинском канале (по утверждению инспектора - 664 км Волго-Балтийского водного пути), был остановлен старшим инспектором ****** С вменяемым мне нарушением (отсутствие регистрации маломерного судна) я не согласился. На меня был составлен протокол 35АА№**** от 18 августа 2019г. На вопрос: «Почему я управляю незарегистрированным судном без бортового номера?», я пояснил инспектору, что моя лодка имеет массу 150 килограммов, и ранее была зарегистрирована, но после вступления в силу в 2012г. «Федерального закона Российской Федерации от 23 апреля 2012 г. N 36-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна» (36-ФЗ) и отмены обязательной регистрации маломерных судов массой до 200 килограммов была снята с учёта, и в случае использования её с двигателем менее 8 киловатт не подлежит регистрации, а судовой билет был погашен, о чём сделал собственноручно запись в протоколе. Сразу непосредственно после этого своим решением инспектор ГИМС **** составил постановление в отношении меня за номером 35АВ № ***** от 18 августа 2019 года, по которому я был привлечен к административной ответственности по ч.3 ст. 11.8 КоАП РФ за нарушение «Правил пользования маломерными судами» (Приказ МЧС №502 от 29.06.2005г.) в виде штрафа 15000 рублей. Считаю постановление старшего государственного инспектора по маломерным судам ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Вологодской области» года незаконным по следующим основаниям: вменяемое мне нарушение, а именно п.3 статьи 11.8 КоАП «3. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке либо имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч.» По мнению инспектора, нарушением Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29.06.2005 N 502 со ссылкой на пункты: п.п «а» п.8 является невыполнение мною следующих требований: В соответствии с п.п. «а» п. 8 «Правил пользования маломерными судами» при плавании на маломерных судах «запрещается управлять маломерным судном без удостоверения на право управления маломерным судном»; п.п. «а» п.11 указанных «Правил» предусматривает обязанности судоводителя выполнять требования настоящих Правил. При возбуждении дела об административном правонарушении в отношении меня и признании меня виновным, было указано, что я нарушил требования п.п. «а» п.8 и п.п. «а» п. 11 Правил пользования маломерными судами на водных объектах РФ, утвержденных Приказом МЧС РФ № 502 от 29 июня 2005 года. Учитывая, что судно, которым я управлял, не подлежит государственной регистрации, действие данных пунктов «Правил пользования маломерными судами» (Приказа МЧС России №502) при управлении вышеуказанным маломерным судном, на меня не распространяются. п.п. 8 Правил неприменим к данному случаю, поскольку действующий Кодекс внутреннего водного транспорта РФ от 07.03.2001 № 24-ФЗ в статье 16 четко описывает случаи, при которых маломерные суда не подлежат государственной регистрации, а именно: В соответствии с ч. 1.1 ст. 16 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации «не подлежат государственной регистрации шлюпки и плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограммов включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно…» То-же самое определение имеется в Федеральном законе от 03.07.2016 N 367-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации» Соответственно, данная мотолодка, имея паспортную массу 150 килограммов, не подпадает под требование обязательной государственной регистрации в случае использования как без мотора, так и с мотором мощностью до 8 киловатт. Также отмечаю, что вынесением постановления непосредственно на реке, а не в ходе расследования вменяемого мне административного правонарушения инспектором были нарушены мои права на защиту и представление объяснений в ходе рассмотрения и обжалования данного постановления. Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1 - 30.3, 30.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. ст. 254 - 257 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, ПРОШУ: Постановление от 18 августа 2019 года 35АВ № **** отменить, производство по делу прекратить вследствие отсутствия состава административного правонарушения. Приложения: 1. Копия постановления 35АВ № **** 2. Копия протокола 35АА№**** 3. Копия паспорта мотолодки МКМ с техническими данными на 1 листе. 4. Копия погашенного судового билета на данную лодку на 1 листе. госпошлина за подачу жалобы не взимается, так что единственным неудобством (хотя: а неудобством-ли??? Надо привыкать отстаивать свои права всеми разрешенными Конституцией способами) был поход в районный Суд. Спасибо. Очень полезная инфа |
Автор: | корягин [ 05 окт 2019, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Так это на любой кастрюльке до 200т кг можно ходить , с мотором до 10 лс без регистрации и прав ? |
Автор: | КСИ [ 05 окт 2019, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Похоже сам судья не до конца понял закон))) |
Автор: | Владимир П. [ 05 окт 2019, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? |
Автор: | leo67 [ 05 окт 2019, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Владимир П. писал(а): Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? Вроде отменили максимальную допустимую массу мотора ? Теперь по факту какой висит тот и считать. |
Автор: | Евгений Евгеньевич [ 05 окт 2019, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
что то посмотрел на новые штрафы, и думаю теперь стоит ли вообще новую надувнуху регистрировать с имеющейся 15-кой или 9.8 взять и не волноваться вообще. Или тошнить на 4-ке =) Можно конечно ветерка приспособить, стоит еще в гараже. |
Автор: | Andre [ 05 окт 2019, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
leo67 писал(а): Владимир П. писал(а): Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? Вроде отменили максимальную допустимую массу мотора ? Теперь по факту какой висит тот и считать. Всё верно. Когда я покупал свою Ю-2, то при снятии с учёта и оформлении доков на меня, старший инспектор сказал, что если буду ходить под мотором менее 10 л/с, то не надо регистрировать. |
Автор: | Terminator [ 05 окт 2019, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Допустимая масса считается лодка + мотор? |
Автор: | Длинный [ 05 окт 2019, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Владимир П. писал(а): Забыл добавить макс массу разрешённого мотора к лодке, так получается? Не получится подтянуть отсутствующий мифический "чугунный мост" к имеющейся лодке, именно по причине его отсутствия. Так и Вас можно за изнасилование в турму упрятать - "инструмент-то имеется", и, с любым мотором более 8 киловатт лодка ПОДЛЕЖИТ регистрации, вне зависимости от веса, при-чём тут "рекомендованный", а не "разрешенный"??? (читай внимательно (по словам) ГОСТ Р ИСО8666-2012 "Суда малые. Основные данные." который, к слову, на пользователя не распространяется. Там в тексте ГОСТ указано, на кого он действует)) Ну и письмо ГИМС МЧС от 20.03.2019г.№ 29/1-3-626 тоже прочитайте. в случае с владельцем мотолодки - определять массу как "паспортный вес лодки + вес фактически установленного на неё мотора". То есть "путём взвешивания" - по ГОСТ 19356-79. Так что судья-то Закон как-раз читал не "по диагонали". "Не подлежащие государственной регистрации маломерные суда, в том числе ранее зарегистрированные ГИМС МЧС России (до вступления в силу Федерального закона от 23.04.2012 № 36-ФЗ), в соответствии со статьей 22 КТМ и пунктом 3 статьи 35 КВВТ, классификации и освидетельствованию (в том числе очередному) не подлежат. Также к судоводителям таких маломерных судов не применяются меры административного воздействия по статьям 11.8. «Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления» и 11.8.1. «Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном» Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ)". |
Автор: | vukun [ 05 окт 2019, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Наверно не в ту тему, но правда что за управление в состоянии опьянения МС лишают прав в том числе на управление автомобилем, и как это соотносится с АПК? |
Автор: | Andre [ 05 окт 2019, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новые правила регистрации маломерных судов. |
Terminator писал(а): Допустимая масса считается лодка + мотор? |
Страница 13 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |