Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 29 мар 2024, 10:31



Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Удилище. 

Какие удилища вы предпочитаете?
С кольцами 58%  58%  [ 86 ]
Без колец 18%  18%  [ 27 ]
В зависимости от условий ловли 24%  24%  [ 36 ]
Всего голосов : 149

Удилище. 
Автор Сообщение
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 15:15
Сообщения: 4718
Имя: Геннадий
Сообщение Re: Удилище.
Применитльно к Гоше и ловли уклейки уже лет 20 туда езжу а может и больше , так вот все эти годы наблюдаю картинку ,всегда около мостов вертятся 2-3 ребенка и почему то всегда девченка среди них (чо они не ростут что ли.. :D ),так вот спускаются прямо к воде на опоры моста и таскают эту уклейку с завидной быстротой...
Снасти у них скажу я вам... ну сами понимаете хворостина с куском лески подобраной тут же на кустах- и ловят же...
Переодически горе рыбаки при бесклевье ,пытаются туда же закинуть супер снасть..... фиг вам..
Кто часто бывает на Гоше наверное тоже наблюдал эту картину

_________________
Этта оззера рыппа нееет...


17 апр 2012, 09:04
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:24
Сообщения: 2093
Откуда: Шексна
Имя: Евгений
Техника: универсал на 1180кг
Сообщение Re: Удилище.
Главное чтоб не получилась такая ерунда, что комплект я соберу, на реку приду, а толку от него сгульки в нос =)
Хотелось бы иметь один комплект, с возможностью заброса, это я так понимаю матчевую снасть надо собирать, как описано выше.
А если я попаду на реку с течением, я этой матчевой тоже смогу половить?
Или обычной маховой хватит. :?

Там на фотке что 3 постами выше есть поплавок (самый правый), он явно не граммовый, с таким можно и на советском 5м телескопе бросать далеко.
В чем будет разница с матчем?

_________________
Не ходи проторенными дорожками - подскользнешься. (Ежи Лец)


17 апр 2012, 09:39
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18
Сообщения: 5637
Откуда: Череповец
Имя: Дмитрий
Техника: Логан
Сообщение Re: Удилище.
Dimi
Спасибо за грамотную помощь.
Коллеги,
Очень рад, что тема всколыхнула. Не все правильно поняли идею сверхдальнего заброса. Конечно, речь идет не о поплавке весом 1 грамм, а вообще о забросе приманки на такое расстояние.
Шум
Должен расстроить. При бюджете 600 рублей о матчевой снасти придется забыть. Я бы рекомендовал простую жесткую четверку с кольцами и б/и катушку с мелкой шпулей.
На остальные вопросы отвечу вечером. Их слишком много.

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.
Ремонт спиннингов:+7921-семьсот23-93Чдевять.


17 апр 2012, 10:19
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18
Сообщения: 5637
Откуда: Череповец
Имя: Дмитрий
Техника: Логан
Сообщение Re: Удилище.
Отвечу всем по порядку.
Alex 74: по крючкам и поплавкам
Неисчерпаемая тема. Попробую дать квинтэссенцию. Крючки на поплавочной ловле практически всегда Gamakatsu 1310, они могут прятаться в упаковках под названием Pole Competition или Match. Для них характерна практически идеально полукруглая форма поддева, так называемый Candle Round. Если этот крючок не затупился (а он живучий), то поклевка практически равна поимке. Нет смысла делать какую-то серьезную подсечку, тем более с вылетом всей оснастки из воды. Достаточно чуть повести удилищем в сторону, противоположную движению поплавка. При пустом подтягивании оснастка останется на том же месте, можно продолжать ловлю. Есть еще один любимчик, правда капризный: сверхтонкий крючок от Мустада под названием Accu Point. Тупится быстро, разгибается, даже перегибается, но очень люблю. Почему-то не жалую Owner, хотя высочайшего мнения о тройниках. Презираю Cobra, Komatsu и новых псевдояпонцев.
Поплавки, чтобы не выдумывать, лучше брать с длинным килем: стеклопластиковым, угольным или тонким стальным. Обязательно три точки крепления: две силиконовых на киле – короткую под телом, длинную с излишком на конце. Излишек помогает избежать перехлестывания лески под поплавком и антенны. Третья точка крепления – собственно колечко. Если колечко вклеено низко, придется еще одеть кембрик на антенну около тела. Универсальный поплавок – веретенообразный с сужающимся к антенне телом, весом 2 – 2,5 грамма. Такой поплавок легко забрасывается, не склонен к захлестыванию, спокойно огружается для ловли на 3 – 4 метрах. Забудьте о набалдашниках на антенне! Заблуждение, увы, не только новичков, что набалдашник лучше видно. Лучше видно более толстую антенну и правильно подобранную по цвету. Общее правило: на большой акватории в пасмурную погоду хорошо заметны белые и черные антенны (вспомните белый бакен, черную сигару, чайку над волнами). На фоне отражающихся деревьев красные, оранжевые, желтые антенны. Зависит от того, есть ли просветы между деревьями, отражающимися в воде. Имеет значение, откуда светит солнце. Вывод: цветовой гаммы белый, черный, желтый, красный хватит на все случаи жизни. Тело поплавка лучше иметь серое, синее или черное, чтобы не теребила уклейка. Фотографии буду выкладывать по мере доставания снастей из углов и щелей.
Terrano
Было бы очень лестно, если бы фирмы, специализирующиеся на выпуске удилищ, услышав о нашей уклеечной коллективке, наладили выпуск уклеечных палочек. Увы! Они выпускаются давно и не только Мавером, но даже Микадо. Это – реально специализированные удилища для скоростной ловли мелкой рыбы, не только уклейки. К примеру, на соревнованиях «Кубанская осень», не помню какого года, нас привезли в Адыгею на искусственный водоем просто кишащий мелким карасем. Я ловил его «двойкой» на уклеечную снасть со спуском 40 см. 287 карасиков средним весом 18 граммов за 180 минут. При этом я лоханулся, когда карась на несколько минут сместился в сторону, стал проверять все глубины, потерял полчаса. А карасик-то никуда и не уходил. В итоге проиграл победителю 200 граммов. Это при скорости 5-6 штук в минуту всего 2 минуты ловли! Но многие спортсмены упорно ловили со дна и довольно длинными палками, за что и поплатились. А местные аборигены заслуживают отдельного упоминания. Почти все они ловили у какого-то сброса, где плотность рыбы была еще выше, умудрялись наловить штук 20 рыб за день. После соревнований подходили к нам и вежливо интересовались: «Можно ли забрать Ваш улов?». При этом никто не учился у спортсменов, как устроена снасть и какие они используют приемы ловли.
Катушку я вожу отдельно, все удочки в огромном чехле, дальник еще и в алюминиевом тубусе. Снасть монтирую на месте, как правило один раз, так как придерживаюсь правила, которое и всем советую: ЕСЛИ СПУСК В МЕСТЕ ЛОВЛИ НЕ ПРЕВЫШАЕТ ПОЛОВИНЫ ДЛИНЫ ДАЛЬНИКА (ИЛИ БОЛОНКИ) ЛУЧШЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГЛУХОЙ ОСНАСТКОЙ. Это означает, что, в принципе, я могу забрасывать оснастки, приготовленные для использования на маховых удилищах. Есть изобретенный мной, не незапатентованный, способ мгновенного соединения основной лески и оснастки, которым я пользуюсь всегда. Не знаю только, как его описать словами. Надо показывать. Простота поражает, надежность – 100%. Этим же способом я удлиняю нужную, но короткую оснастку до нужной длины. На коллективке точно покажу.
Andre
Фидерное удилище нельзя использовать для ловли уклейки. Совсем нельзя!
…методом тыка учимся подбирать снасти…
Для того мы здесь и делимся знаниями, чтобы не изобретать уже изобретенный велосипед и не тратить свое время на «свои» ошибки, если другие уже научились их избегать.
Prodolzenie
Матчевки менее всего рассчитаны на ловлю уклейки. Это - из пушки по воробьям… Про граммовый поплавок я уже ответил. А на 60 метров бросают специальные поплавки специальным удилищем. Это к вопросу об универсальности.
Главное чтоб не получилась такая ерунда, что комплект я соберу, на реку приду, а толку от него сгульки в нос
Ловит не снасть, а человек. Главное – включать голову, наблюдать, делать выводы, учиться, читать, смотреть, хотеть.
А если я попаду на реку с течением, я этой матчевой тоже смогу половить?
Везде по разному. Течение течению рознь. Надо учитывать и глубину, и вид рыбы, и условия ловли. Иногда глухая удобней дальника.
Oleg
Штекер действительно небюджетен, но матчевка – абсолютно доступная снасть. И, если хочешь, такая же вершина поплавочной ловли, как нахлыст среди ловли рыбы вообще.
Инерционная катушка, будь то даже Нельма совсем не то, что нам надо, особенно маленькая, хотя настолько популярна. Только хранилище лески, больше ничего. Остальное – вред.
Молочный брат
Я тоже ловлю много рыбы, но никогда не поставлю 0,22, да без поводка. Прошло время гаданий, где порвется засевшая на коряге снасть: ниже или выше поплавка. А что у вас много рыбы – замечательно. Касаемо 3 тыс. рублей за комплект снастей, это кому как. Когда мы только начинали заниматься рыболовным спортом, мой друг – Андрей Ященко купил через мурманчан, думаю, первый в Вологодской области дальник - Кобру от АБУ Гарсия. Он стоил 362 руб.01 коп плюс пересыл из Мурманска. А его зарплата - комсомольского работника - тогда была 120 рублей! А еще семья, дети. Было бы желание и цель! Это не извращение.
Bongo
Девочка с вичкой – это умиляет, но все относительно. Может быть у нее просто привязана грамотная снасть, а у ее окружения – грубые бакена.

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.
Ремонт спиннингов:+7921-семьсот23-93Чдевять.


Последний раз редактировалось Викторыч 17 апр 2012, 23:00, всего редактировалось 1 раз.



17 апр 2012, 20:18
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:15
Сообщения: 2637
Откуда: Кадуй
Имя: Александр
Техника: Volkswagen Polo МЗСА817702
Сообщение Re: Удилище.
Викторыч писал(а):
. Обязательно три точки крепления: две силиконовых на киле – короткую под телом, длинную с излишком на конце. Излишек помогает избежать перехлестывания лески под поплавком и антенны. Третья точка крепления – собственно колечко. Если колечко вклеено низко, придется еще одеть кембрик на антенну около тела.
Поплавки больная тема.Есть любимое место с глубиной в 4,5метра,уверенное течение и куча зацепов.Ловил там только со скользящим поплавком.Поплавки полное г, но расход их в первое время был приличным.Вместо поводка завязывал узел чуть выше крючка.Но.Были зацепы в 70см от крючка,поводок возможно не спасёт.Проблема такова.Поплавок в 2-3 гр не успевает дойти до дна,пролетает нужное место.Более ранний закид ,зацеп мёртвый.4гр убогий поплавок,сложный в огрузке,в магазинах одни как вы говорите бакены.Чем посоветуете воспользоваться?!
Ещё момент по огрузке.Тут в одной статье прозвучало слово съёмные груза,что это.Расход грузил иногда пугает,купить хороший набор в посёлке не реально.В городе то-же не сразу подберёшь.Что взять можно.И по скользящим поплавкам основные моменты услышать можно??Что правильно,что нет.Основы!Спасибо за разъяснения.Почерпнул много интересного,приятно услышать грамотный ответ!!!!!


17 апр 2012, 20:47
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18
Сообщения: 5637
Откуда: Череповец
Имя: Дмитрий
Техника: Логан
Сообщение Re: Удилище.
Alex 74
Как я понимаю, речь о теплом канале или Суде ниже плотины. Где еще такое течение? Даже скорее Суда, где на канале такие коряги? Пробую представить картинку, - не хватает информации. Надо знать удаление до места, какая в руках снасть? Тогда попробую посоветовать, хоть и неблагодарное это дело. Еще интересует, что за трофей ожидается, на кого настраиваться?

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.
Ремонт спиннингов:+7921-семьсот23-93Чдевять.


17 апр 2012, 22:34
Профиль
КОМАНДА FISHING35

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 23:10
Сообщения: 244
Сообщение Re: Удилище.
bongo писал(а):
Применитльно к Гоше и ловли уклейки уже лет 20 туда езжу а может и больше , так вот все эти годы наблюдаю картинку ,всегда около мостов вертятся 2-3 ребенка и почему то всегда девченка среди них (чо они не ростут что ли.. :D ),так вот спускаются прямо к воде на опоры моста и таскают эту уклейку с завидной быстротой...
Снасти у них скажу я вам... ну сами понимаете хворостина с куском лески подобраной тут же на кустах- и ловят же...
Переодически горе рыбаки при бесклевье ,пытаются туда же закинуть супер снасть..... фиг вам..
Кто часто бывает на Гоше наверное тоже наблюдал эту картину

Ребятишек этих фиг обсверлишь :D


17 апр 2012, 22:52
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:42
Сообщения: 12422
Откуда: Череп
Имя: Андрей Сергеевич
Техника: Ю-2, Я-F25
Сообщение Re: Удилище.
Викторыч писал(а):
Давайте посчитаем, во что обошелся комплект: 2+1+0,3=3,3 тыс. рублей. Я думаю, что это не так уж и дорого.

Всё очень интересно и познавательно. Спасибо за консультации.
Викторыч, если я правильно понял из профиля, то ты работник одного из Череповецких магазинов.
Если не секрет, то какого? Обычно отовариваюсь в "Рыболов Элит" и имею их карту. И ещё вопрос, если я приеду в твой магазин, то смогу ли обратиться за помощью собрать мне такой комплектик? :oops:
Это так, на будущие планы.

_________________
Не в силах жить я коллективно, по воле тягостного рока, мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.


17 апр 2012, 22:54
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18
Сообщения: 5637
Откуда: Череповец
Имя: Дмитрий
Техника: Логан
Сообщение Re: Удилище.
Andre
На Металлургов, 13. Всегда помогу, если есть из чего выбрать. Советы - бесплатно...

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.
Ремонт спиннингов:+7921-семьсот23-93Чдевять.


17 апр 2012, 23:04
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:15
Сообщения: 2637
Откуда: Кадуй
Имя: Александр
Техника: Volkswagen Polo МЗСА817702
Сообщение Re: Удилище.
Викторыч писал(а):
Как я понимаю, речь о теплом канале или Суде ниже плотины.
Речь о Суде ,верховья.Есть местечко,но не с корягами а с кучей железа на дне!!!!Много тросов.Нашёл коридор и зону лова на бровке с хорошим ходом течения.Причём малейший подъём уровня воды усиливает течение на приличную планку.Очень много рыбалок приходится пропускать,не могу справиться с заданными условиями.В конце лета всё более менее стабильно.


18 апр 2012, 05:56
Профиль
ПОМОГАЮ ЛЮДЯМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 10:50
Сообщения: 6472
Откуда: Ты где? Дома!!! Понятно что дома... Город какой?:)
Имя: Алексей
Техника: Boeing 7*7
Сообщение Re: Удилище.
Викторыч, спасибо. Относительно "специально для нашей коллективки удочки делать начали" - это конечно юмор. Насчет Нельмы - понятно что неприменимо при матче, я просто сравнивал с Невской. Понятно, что безинерционка. А нельма - на мой взгляд, удобна при проводочной ловле с лодки...


18 апр 2012, 06:42
Профиль ICQ
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:24
Сообщения: 2093
Откуда: Шексна
Имя: Евгений
Техника: универсал на 1180кг
Сообщение Re: Удилище.
Ох, а я чето в ступоре :?
Совершенно не понял что мне надо.
*ушел читать матчасть*

_________________
Не ходи проторенными дорожками - подскользнешься. (Ежи Лец)


18 апр 2012, 07:17
Профиль
ЭКСПЕРТ FISHING35
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 11:07
Сообщения: 474
Откуда: г.Череповец
Имя: Олег
Сообщение Re: Удилище.
Викторыч писал(а):
И, если хочешь, такая же вершина поплавочной ловли, как нахлыст среди ловли рыбы вообще.

Викторыч! В плане снасти согласен,матч верхняя ступенька разработок в этом виде ловли.Но что бы сравнивать с нахлыстом,не как рыбалкой ,а как философией,это уже зависит от самого чеговека,его состояния души.Но как не грустно об этом говорить,есть люди которые только меняют снасть,а отношение нет.
С уважением.


18 апр 2012, 08:30
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:15
Сообщения: 2637
Откуда: Кадуй
Имя: Александр
Техника: Volkswagen Polo МЗСА817702
Сообщение Re: Удилище.
И ещё вопросик.Как выбрать правильный строй удилища в магазине,как его определить.Ещё интересует как он связан с тестом удилища.Объясните кто сможет??? :)


20 апр 2012, 19:41
Профиль
ПЕРВЫЙ ТРОЛЛЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:00
Сообщения: 3692
Откуда: Чрпвц,
Имя: Игорь
Техника: спортяжка,баджер300,сузука6
Сообщение Re: Удилище.
Цитата:
И ещё вопросик.Как выбрать правильный строй удилища в магазине,как его определить

Саша,нет правильного строя!!!
правильный тот который нравится лично тебе,всё остальное маркетинг.

_________________
Вам не сбить меня с пути,мне пофигу куда идти!
89212506263


20 апр 2012, 21:45
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:15
Сообщения: 2637
Откуда: Кадуй
Имя: Александр
Техника: Volkswagen Polo МЗСА817702
Сообщение Re: Удилище.
ober писал(а):
Цитата:
И ещё вопросик.Как выбрать правильный строй удилища в магазине,как его определить

Саша,нет правильного строя!!!
правильный тот который нравится лично тебе,всё остальное маркетинг.

Извиняюсь,криво написал.Как правильно выбрать строй удилища.Я при покупке раньше просто просил продавца подержать за кончик удилища,а сам на удилище давал нагрузку.А как кто посоветует??7


21 апр 2012, 13:13
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:15
Сообщения: 2637
Откуда: Кадуй
Имя: Александр
Техника: Volkswagen Polo МЗСА817702
Сообщение Re: Удилище.
Сегодня всёж приобрёл не дорогое матчевое удилище .Буду пробовать по весне в деле и делать выводы,понравится оно мне или нет не знаю.Взял DreamFish Pro Caster 4,5м до 25гр.Название мне ничего не говорит,брал исходя их длины и ценника.Ценник встал на 1800р.Выбор где я был в городе скудноват,по длинам поковыряться не в чем,да и цены за многие фирменные палочки просят приличные.Осталось после поступления следующей порции зарплаты прикупить катушечку.Нужно и много чего по мелочи на лето.сегодня всё объехать не успел,не сложилось.Всем спаибо в помощи!!! :)


22 апр 2012, 17:31
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18
Сообщения: 5637
Откуда: Череповец
Имя: Дмитрий
Техника: Логан
Сообщение Re: Удилище.
Alex 74
Поздравляю с покупкой. Про само удилище сказать ничего не могу, не держал в руках. По поводу более раннего вопроса. Попробуй так, если позволят условия: встань выше по течению, делай заброс тоже выше указанного места со значительным перебросом, пару раз хлестни дальником по воде, одновременно подматывая. Это для того, чтобы притопить леску, дождись, когда леска, подхваченная течением, натянется. И дальше, отпуская (сбрасывая с открытой шпули) и притормаживая, заводи оснастку на точку. При притормаживании поводок с насадкой будет идти впереди грузила-подпаска и, вполне возможно, обойдет твое железо. И, ради бога, никаких узлов на леске, только поводок из более тонкой лески. Прямо на точке подай удилище немного вперед, чтобы поводок мог опуститься ближе ко дну.

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.
Ремонт спиннингов:+7921-семьсот23-93Чдевять.


22 апр 2012, 23:06
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:15
Сообщения: 2637
Откуда: Кадуй
Имя: Александр
Техника: Volkswagen Polo МЗСА817702
Сообщение Re: Удилище.
Викторыч писал(а):
И, ради бога, никаких узлов на леске
Спасибо Викторыч!!!Перед выездом ещё раз прочитаю твой пост и попробую на деле,долго до того места ещё не добраться. :) Узлом на леске я наверное прошёл тебе как серпом по яй...м :D Ничего просто небыло под рукой,а выход нужен,да и поводок нужен был почти метровый.Буду исправляться под твоим чутким руководством!!!! ;) Я стараюсь вникнуть и прислушаться!!!! :oops:


23 апр 2012, 06:06
Профиль
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18
Сообщения: 5637
Откуда: Череповец
Имя: Дмитрий
Техника: Логан
Сообщение Re: Удилище.
Alex 74
Язь обожает сверхдлинные поводки, сантиметров 70 и более. И не только он. Помнится, приехали первый раз в жизни на соревнования в Краснодар. Приезжали в обрез, вечером перед самым стартом, без тренировки. Нас встречал Петр Миненко-старший, младший еще ходил пешком под стол. Мы давай расспрашивать, что за рыба, как ловить? А он: "Да, фигня! Ловите "на подпаске" рыбца и шемаю..." Нам стало слегка неудобно. Что такое "на подпаске"? Кто такие рыбец и шемая? Оказалось, рыбы белые, сильные, похожи на плотву. Там все рыбы похожи на плотву. Чувствуешь, что чем-то отличаются друг от друга, но точно не знаешь чем. А рыбец на 400 граммов так упирался и не лез в подсак, что я даже устал. Еще и бетонная наклонная дамба, к которой мы оказались не готовы: снасти катятся, сидеть не удобно, рыбе нельзя сорваться, сразу убегает обратно. А насчет ловли "на подпаске", то есть с очень длинным поводком, похоже, Петр пошутил, это для пассивного клева. А здесь искали способ, как пробить толщу мелкой рыбы, чтобы прорваться на дно к крупной. Ставили большие поплавки и забрасывали как бы вверх. Но запомнили, что такой способ есть.

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.
Ремонт спиннингов:+7921-семьсот23-93Чдевять.


23 апр 2012, 18:00
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB