|
Автор |
Сообщение |
ALFONS
ОСВАИВАЕТСЯ
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:48 Сообщения: 23
Имя: Валерий
Техника: Митсубиши паджеро ио, HDX360, меркурий15, Ski-doo rotax 550
|
Re: Что лучше купить?
Вот как то так
|
03 сен 2013, 09:08 |
|
|
Евгений Евгеньевич
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 28 май 2012, 22:20 Сообщения: 1518 Откуда: Череповец
Техника: Автомобили: Киа Церато моторы: Москва-2, Я-50, J-15, J-4, Н-23, В-8
|
Re: Что лучше купить?
Screw писал(а): ..Только хавает двухтактник ровно в 2 раза больше плюс заморочки с разбавлением маслом чего в два то? в три а то и четыре раза больше
|
03 сен 2013, 11:00 |
|
|
ПАПА
ЭКСПЕРТ FISHING35
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 17:54 Сообщения: 347 Откуда: Череповец
Имя: Димон
Техника: японская
|
Re: Что лучше купить?
чего не в пять то?
|
03 сен 2013, 13:32 |
|
|
vab
ПРОФИ
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:33 Сообщения: 516 Откуда: Череповец, Прислонь Яр обл.
Имя: Владимир
Техника: Разная
|
Re: Что лучше купить?
Евгений Евгеньевич писал(а): Screw писал(а): ..Только хавает двухтактник ровно в 2 раза больше плюс заморочки с разбавлением маслом чего в два то? в три а то и четыре раза больше Откуда такие данные?Средний заявленный расход Меркурий Ме15 2х тактный-5л смеси ( Бенз 92+масло) Хонда 20(15 не нашел)-4-5л бенз 92.В троллинговом режиме правда на 4хт расход снижается,а у 2хт остается таким же(из личного опыта).В разы расход увеличивается сил от 30-там разница ощутима.
_________________ Лучше моря-только Белое море
|
03 сен 2013, 15:55 |
|
|
bongo
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 15:15 Сообщения: 4718
Имя: Геннадий
|
Re: Что лучше купить?
После покупки последнего комплекта от старого еще некоторое время оставался Мерк 15 2т , сейчас Мерк 15 4т.
Заявлено это одно на практике два одинаковых Мерка 15 л.с сильно различаются по расходу .Не вдоваясь в режимы скажу так 4т хватает стандартного маленького бака на два дня рыбалки (переход +троллинг) 2т на один день(ну совсем немного еще на дне плескается) Ну а если учесть расходы на масло то да в два раза дороже выходит
т.е разница ощутима
Кстати о заявке.. ни в одной интрукции к двигателям расход у меня не указан
_________________ Этта оззера рыппа нееет...
|
03 сен 2013, 16:16 |
|
|
Andre
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:42 Сообщения: 12425 Откуда: Череп
Имя: Андрей Сергеевич
Техника: Ю-2, Я-F25
|
Re: Что лучше купить?
Евгений35 писал(а): Не-а, мы с тобой боле не спорим Тады не говори что:- Евгений35 писал(а): Адназначна, лучше-пока нет... Или я тебе про свой моторчег расскажу...
_________________ Не в силах жить я коллективно, по воле тягостного рока, мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.
|
03 сен 2013, 17:00 |
|
|
vab
ПРОФИ
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:33 Сообщения: 516 Откуда: Череповец, Прислонь Яр обл.
Имя: Владимир
Техника: Разная
|
Re: Что лучше купить?
bongo писал(а): После покупки последнего комплекта от старого еще некоторое время оставался Мерк 15 2т , сейчас Мерк 15 4т.
Заявлено это одно на практике два одинаковых Мерка 15 л.с сильно различаются по расходу .Не вдоваясь в режимы скажу так 4т хватает стандартного маленького бака на два дня рыбалки (переход +троллинг) 2т на один день(ну совсем немного еще на дне плескается) Ну а если учесть расходы на масло то да в два раза дороже выходит
т.е разница ощутима
Кстати о заявке.. ни в одной интрукции к двигателям расход у меня не указан Кстати Мерк 15 4хт самый экономичный в своем классе-3л в час.Я сравнивал с Хондой,расходы по меркам есть на сайте Спрут Меркури.Плюс ты говоришь об смешаном режиме(переход+троллинг),я указывал ,что на троллинговом режиме расходы отличаются значительно.Я и не спорю-4 такта однозначно лучше(себе полтос даже и не смотрел двухтактный),но у двухтактника есть среди небольших моторов пару преимуществ-вес и цена В случае мерков 2такта-35кг и 87т.р. 4такта-50кг и 113т.р.То есть лишние 15кг и 26т.р.В свое время бывало выезжал один ,с 35кг справлялся нормально,а с 50 одному сложнее,спина бы точно спасибо не сказала.А потом-гонка вооружений,года2-3 и захочется мотор и лодку побольше.Так,что не вижу большого смысла вкладываться в маленькие четырехтактники,если не берете его на долго.
_________________ Лучше моря-только Белое море
|
03 сен 2013, 17:04 |
|
|
Andre
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:42 Сообщения: 12425 Откуда: Череп
Имя: Андрей Сергеевич
Техника: Ю-2, Я-F25
|
Re: Что лучше купить?
vab писал(а): Евгений Евгеньевич писал(а): чего в два то? в три а то и четыре раза больше Откуда такие данные? Ходили мы на рыбинке в два пятнадцатых мотора и разница была на одну треть. Тоже не пойму откуда такие расчёты берут.
_________________ Не в силах жить я коллективно, по воле тягостного рока, мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.
|
03 сен 2013, 17:05 |
|
|
bongo
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 15:15 Сообщения: 4718
Имя: Геннадий
|
Re: Что лучше купить?
vabВолодя я не о лучше хуже.., я в эти споры давно не лезу Только констатация факта по расходу на одном комплекте одинаковые моторы с разными тактами , чисто информация для облегчения выбора человеку...и не более того. Общее мое мнение по моторам - это то что все японо -американские движки хороши ,только у каждого свои особенности которые и нужно учитывать конкретно под свои условия. Мне например не важен вес .так как вожу и спускаю на прицепе , а сейчас вообще собрался гараж на воде ставить ,а вот расход для меня важен так как рыбачу очень много,практически чуть ли не каждый день, для меня это главнее Другому пофиг расход если выезжает раз два в месяц можно и разориться немного.. ну вообщем как то так..
_________________ Этта оззера рыппа нееет...
|
03 сен 2013, 17:20 |
|
|
vab
ПРОФИ
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:33 Сообщения: 516 Откуда: Череповец, Прислонь Яр обл.
Имя: Владимир
Техника: Разная
|
Re: Что лучше купить?
Вот с этим согласен полностью,все подбирается под свои условия и все обсуждения на форуме способствуют,чтоб человек подбирал технику для себя,каждый сам решает,что важнее,а моторы все классные!
_________________ Лучше моря-только Белое море
|
03 сен 2013, 17:52 |
|
|
ober
ПЕРВЫЙ ТРОЛЛЬ
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:00 Сообщения: 3692 Откуда: Чрпвц,
Имя: Игорь
Техника: спортяжка,баджер300,сузука6
|
Re: Что лучше купить?
Был у мну тоха 18. С родным баком на воде ни разу не был.... Всё с маленьким. И маленький за день рыбалки изъездить ни разу не смох, ну не осилил за день рыбалки боле 80 км. Правда сейчас этого же бака хватает на пять раз, но правда пробеги помньше...да и мотр в три раза пожиже.
_________________ Вам не сбить меня с пути,мне пофигу куда идти! 89212506263
|
03 сен 2013, 20:49 |
|
|
Евгений35
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 13:09 Сообщения: 2401 Откуда: Вологда
Имя: Евгений35
Техника: Renault Duster Diesel, Boatsman 380a+Tohatsu MFS 9.8A3 S
|
Re: Что лучше купить?
Andre писал(а): Евгений35 писал(а): Не-а, мы с тобой боле не спорим Тады не говори что:- Евгений35 писал(а): Адназначна, лучше-пока нет... Или я тебе про свой моторчег расскажу... Чёй та вдруг и не говори? Ежели моё такое мнение... Сказал и фсё тут, а человек сам разберётся , что ему нуна - получше ли , подешевле ли...
|
03 сен 2013, 20:53 |
|
|
Screw
ПРОФИ
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 00:14 Сообщения: 529 Откуда: Вологда
Имя: Валентин
Техника: Winboat 440 R + Суза 20 инж.
|
Re: Что лучше купить?
Ходим на рыбалку я на своем комплекте и второй экипаж на сузе 10ке 2 такта. Примерно одинаковая загрузка. У них всегда в 2 раза больше расход. А то что пишут в заявленых данных по моторам пускай читают те, кто включил сарказм и лопочет про 3, 4 и 5 раз...
|
03 сен 2013, 23:40 |
|
|
Dimi
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 12:13 Сообщения: 3246 Откуда: ЧерЁповец
Имя: Дмитрий
Техника: ШНива, Ротан 340Э - Yamaha 5CMHS, Южанка 2 - Yamaha 30HWCS; Чинук 15 лс.
|
Re: Что лучше купить?
Screw писал(а): Ходим на рыбалку я на своем комплекте и второй экипаж на сузе 10ке 2 такта. Примерно одинаковая загрузка. У них всегда в 2 раза больше расход... загрузка то одинаковая, только вот в кг/л.с. разная да-да-да-да-да, 4т лопает меньше, согласен. Но, имхо, для корректного сравнения нужно гнать одинаковые по мощности моторы на одинаковых лодках с одинаковой загрузкой, и винты одинаковые поставить, и бенз с одной заправки брать, и кепки одинаковые одеть (чтоб об воздух одинаково тормозили)....и вообще "через цифры подход умножает печаль"
_________________ каждый, кто попытается обойти нас с наветра, будет отлувингован за горизонт (с)
|
04 сен 2013, 06:49 |
|
|
Screw
ПРОФИ
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 00:14 Сообщения: 529 Откуда: Вологда
Имя: Валентин
Техника: Winboat 440 R + Суза 20 инж.
|
Re: Что лучше купить?
Dimi писал(а): Screw писал(а): Ходим на рыбалку я на своем комплекте и второй экипаж на сузе 10ке 2 такта. Примерно одинаковая загрузка. У них всегда в 2 раза больше расход... загрузка то одинаковая, только вот в кг/л.с. разная да-да-да-да-да, 4т лопает меньше, согласен. Но, имхо, для корректного сравнения нужно гнать одинаковые по мощности моторы на одинаковых лодках с одинаковой загрузкой, и винты одинаковые поставить, и бенз с одной заправки брать, и кепки одинаковые одеть (чтоб об воздух одинаково тормозили)....и вообще "через цифры подход умножает печаль" Полностью согласен, Дмитрий! Тут я немного конечно слукавил. Но давай разберёмся. У них лодка гораздо легче и не с такой сильно выраженой килеватостью как Баджер серии ХД. Поэтому при загрузке у нас 2 человека плюс шмурдяк у них 3 человека плюс шмурдяк мы идём со скоростью 28-29 кмч, они со скоростью 27-28 кмч. Поэтому я таки делаю вывод равной нагрузки на мотор. Плюс в довесок ко всему Суза 10ка 2 такта это задушенная 15ка, объём одинаковый А так конечно нужно мерять и волосатость рыбака и угол наклона тела на глиссере и коэффициент скольжения лодки и тп
|
04 сен 2013, 07:46 |
|
|
Евгений Евгеньевич
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 28 май 2012, 22:20 Сообщения: 1518 Откуда: Череповец
Техника: Автомобили: Киа Церато моторы: Москва-2, Я-50, J-15, J-4, Н-23, В-8
|
Re: Что лучше купить?
http://www.moto-market.ru/info/rashod-t ... orov.shtmlчто то я не вижу разницы в два раза на таблицах для двигателей от современных производителей. кстати несложно заметить что разница в удельном расходе между 9.9 и 15 очень существенная, даже у движков одного типа. и сравнивать 9.9 2-такта и 15 4-е некорректно. Вообще у 2-тактных в зависимости от конструкции расход может отличаться значительно, даже от типов продувки. Т.е. теоретически если брать какой нибудь старый вихрь и сравнивать его Хондой то и можно получить разницу в два раза.
|
04 сен 2013, 08:59 |
|
|
Юрген77
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 20:47 Сообщения: 2548 Откуда: Россия Вологда
Имя: Юрий
Техника: +Казанка +тоха9.8TранспортерТ4+Корса +Кайман400+СузукаDF15
|
Re: Что лучше купить?
Screw писал(а): Ходим на рыбалку я на своем комплекте и второй экипаж на сузе 10ке 2 такта. Примерно одинаковая загрузка. У них всегда в 2 раза больше расход. А то что пишут в заявленых данных по моторам пускай читают те, кто включил сарказм и лопочет про 3, 4 и 5 раз... Простой пример! Лодки одинаковые Кайман400! Моторы Сузы 15 одна 4хтакт другая 2хтакт! Если с утра до позднего вечера В Белом то у него 2х 25л у мну 12 ловим вместе! Вот и считайте! Да на глиссе примерно 60км идём! По скорости 2х-35 4х-37 в одну харю! Кстати 20 Суза инжектор 37 в две хари-лодка тож к400!
_________________
|
08 сен 2013, 09:17 |
|
|
Евгений Евгеньевич
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 28 май 2012, 22:20 Сообщения: 1518 Откуда: Череповец
Техника: Автомобили: Киа Церато моторы: Москва-2, Я-50, J-15, J-4, Н-23, В-8
|
Re: Что лучше купить?
Юрген77 писал(а): Screw писал(а): Ходим на рыбалку я на своем комплекте и второй экипаж на сузе 10ке 2 такта. Примерно одинаковая загрузка. У них всегда в 2 раза больше расход. А то что пишут в заявленых данных по моторам пускай читают те, кто включил сарказм и лопочет про 3, 4 и 5 раз... Простой пример! Лодки одинаковые Кайман400! Моторы Сузы 15 одна 4хтакт другая 2хтакт! Если с утра до позднего вечера В Белом то у него 2х 25л у мну 12 ловим вместе! Вот и считайте! Да на глиссе примерно 60км идём! По скорости 2х-35 4х-37 в одну харю! Кстати 20 Суза инжектор 37 в две хари-лодка тож к400! похоже с мотором что то не так. У меня Джонсону-15 двухтактному, хватает примерно 20-22 литра на 80 км. А тут - почти литр-километр, прямо вихрь какой то
|
08 сен 2013, 19:23 |
|
|
Юрген77
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 20:47 Сообщения: 2548 Откуда: Россия Вологда
Имя: Юрий
Техника: +Казанка +тоха9.8TранспортерТ4+Корса +Кайман400+СузукаDF15
|
Re: Что лучше купить?
60 это только на глиссе! Плюс целый день до вечера дорожка!
_________________
|
08 сен 2013, 19:48 |
|
|
Andre
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:42 Сообщения: 12425 Откуда: Череп
Имя: Андрей Сергеевич
Техника: Ю-2, Я-F25
|
Re: Что лучше купить?
Евгений35 писал(а): Чёй та вдруг и не говори? Ежели моё такое мнение... Сказал и фсё тут, а человек сам разберётся , что ему нуна - получше ли , подешевле ли... Ну тады SEA PRO круче и лучше твоего хрюнделя! Сказал и фсё тут. Юрген77 писал(а): Если с утра до позднего вечера В Белом то у него 2х 25л у мну 12 ловим вместе! Вот и считайте! Вот и считай, я на своём 2 тактнике, в 15 лошадок, с баком 22 литра, ходил два дня, от Н.Мондомы до д.Берег и обратно + дорожил в суботу и такой же путь в воскресенье и на дне ещё литров пять осталось. так кому верить и каким расчётам?
_________________ Не в силах жить я коллективно, по воле тягостного рока, мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.
|
08 сен 2013, 20:36 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|